西瓜视频创作人袁岚峰对话诺贝尔奖得主安德烈·盖姆

安德烈·盖姆 ：贯穿我整个的职业生涯，我都在努力做一些出乎预料的事，在其他人还没有研究过的，尚未高度发展的领域。因此在25年前，我决定考察一个没有被充分理解的主题"磁化的水"，那么水发生了什么?让我吃惊的是，以及更重要的，让我所有的那些终身对磁场做专业研究的同事们吃惊的是，水被泼出后不是洒在地板上，而是在磁场中悬浮了起来。我花了五分钟的时间去想明白，这玩意不是科幻中的反重力机器，和那个完全是两码事，这个现象背后的原理，其实我们早在百年前就知道了，就是磁场，抗磁性。例如你和我，我们都有一点磁性，我们可能感觉不到，但是当我们被放入磁场后，我们变得好像一个小磁体，甚至其实不是那么小。磁依赖于磁场，但是每个人，包括专家，都认为这只是个微小的现象，只能用于特殊的环境中，如此等等。但实际上我们却发现，这些条件在全世界的很多实验室都可以日常地提供，这些条件在我之前半个世纪就已经存在了，只是没人去做这种简单的实验。把普通的物质放到磁场中，我放入了水，然后我得到了漂亮的视频。草莓、西红柿等等，任何东西，以及其他物体磁悬浮在磁场中，这对于这个领域的专家都是个相当震撼的经历。但最终，如何向大众展示，你有你的科普栏目(科技袁人)，如果你说悬浮水或塑料，那听起来还是有点太科学了，因此我决定做一个标志性的展示，我把小青蛙放到磁场中，青蛙也悬浮了起来。如果青蛙能磁悬浮，人类当然也可以，这就是我的要点。

搞笑诺贝尔"奖"，当我被问到我是否愿意领奖，因为有些人不愿意有不专业的职业生涯，不是个对专业人员有益的奖项，但我的一生都乐于冒险，因此我愿意领奖，因为到时我就能拿自己开玩笑了。

袁岚峰 ：是的，这不仅仅是个玩笑，这实际上也是非常重要的物理实验。您是不是说，如果水和青蛙可以被磁悬浮，那么人类也可以，因为人体里也有水?

安德烈·盖姆 ：是的，人类的确可以被磁悬浮，这需要非常大的磁体。但是我不认为做这个有什么意义，这个研究最重要的问题不是关于新知识，而是在转换磁场环境中的物质的新认知，它变得更加深入了。我亲眼所见，学者们刚开始仅仅看到蚊子在磁场中飞行，但是他们从没有真正了解，为什么蚊子试图调整方向沿着磁场飞，因为磁场的变换让它们感觉到了不舒服。

袁岚峰 ：我明白了。看起来您的风格和其他大多数科学家十分不同，大多数科学家会从非常奇怪的材料中寻找新现象。比如量子霍尔效应，它同样处于强磁场中，它的材料也非常的特殊。但是您只是在用青蛙和水，它们是非常大众化的物质。您的风格是从我们熟悉的材料中寻找新现象，比如石墨，比如青蛙，这真是很神奇。这让人感觉到，有这么多宇宙秘密，而它们就在我们身边，我们应该仔细观察，非常感谢您。

安德烈·盖姆 ：是的，科学通常沿着某个方向小步发展，人们逐渐地发展知识，突然间他们在这条路上发现了新的东西，这是做事的一种方法。但不同的是，我用另一种不同的方法做事，而不是逐渐发展我自己的研究领域，希望在这条路上的某个地方发现有一些有趣的东西。我跳进了未知的领域，希望在那里找到一些有趣的东西，至少这样做是有趣的。

袁岚峰 ：这些年您还做了那些新领域的研究呢?

安德烈·盖姆 ：实际上，在获得诺贝尔奖后，我们开启了几个新课题，是关于二维材料的。我们目前了解到二维空间的材料，有时称它"2D无""2D nothing"，对吧，用中文说是"2D无"。"2D无"完全说明了它是能创造的最小的空间，仅仅一个原子高，是空的。我们研究了分子、原子、水如何穿过这个终极狭小的毛细血管，这对石墨烯的研究来说是个重大的课题。因此可以说这些研究，有点相关于，不是跟物理，而是跟技术。因为二维物质提供了如此多的可能性，我试图利用这些可能性，试验性的可能性去研究新课题，但这些研究和其他由石墨烯带来的，物理学和技术研究都完全不一样。这便是从青蛙到石墨烯，再到"2D无"的跳跃。

袁岚峰 ：非常感谢您，这真神奇。我们期待您的团队带来更多有趣的新成果。有趣的是，您和您的搭档康斯坦丁·诺沃肖洛夫教授都是俄罗斯人，你们两位都是生于俄罗斯是吗?

安德烈·盖姆与康斯坦丁·诺沃肖洛夫

安德烈·盖姆 ：我的确出生在俄国，但是我从不称我自己是俄罗斯人。我来自苏联，我是苏联公民，后来我离开了，去了西方，所以我从未当过俄罗斯人。我的父母是德国人，对于任何俄罗斯的人来说，当他们说盖姆我的姓氏，他们都知道这不是俄罗斯名字，因此我也从来没有被称作为俄罗斯人。同时，你懂的，由于一些历史原因，对一个拥有德国父母和这个姓氏的人来说，在俄罗斯长大是一段不太舒服的经历。这就像是一个中国人，比如，姓张吧。我不知道你的姓氏，但是你却生长在，比如说日本，你可以想到这个人多么不幸吧。然后你去了中国，人们把你称为日本人 。所以我怎么感受呢，我的确说俄语，我有很多朋友在俄罗斯，但是我不认为我是俄罗斯人，尤其是当我已经在西方生活了30年之后。

袁岚峰 ：我明白我明白，真有趣，所以您的背景横跨了多种文化，也许这是您学术风格的原因之一，对不对?

安德烈·盖姆 ：是的，肯定影响了，我家庭的历史,各处搬家的经历，作为德国人在苏联遭受歧视的经历，都影响了我性格和工作的独特风格吧。

袁岚峰 ：这真的很令人惊奇。实际上，我的一个博士后导师，罗德·霍夫曼教授，您知道他吗?

袁岚峰导师霍夫曼教授曾获1981年诺贝尔化学奖

安德烈·盖姆 ：我听到过这个名字，没有见过面。

（编辑：焦作站长网）

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